黑色系是反弹还是上涨?做空还是做多?(六位大咖针锋相对)

黑色系是反弹还是上涨?做空还是做多?(六位大咖针锋相对)

 

黑色系是反弹还是上涨?做空还是做多?(六位大咖针锋相对)

主持人:

七禾网创始人 沈良

 

嘉宾:

杭州黑色投资者 范蠡

桑鹰投资 高勇

宁波浮沉矿业 杜梦华

钢谷网研究中心负责人 任娇娇

中天钢铁销售处浙江区负责人 董赟

国海良时黑色系研究员 吕欣

 

精彩观点:

范蠡

强弱关系铁矿石>焦炭、焦煤>螺纹钢

铁矿、热卷、焦煤、焦炭、动力煤这些品种都会涨,涨幅在10%到15%。

价格处于底部并且大幅贴水的品种,操作方法只有逢低买入。

除非明年中美经济发生重大负面事件,螺纹钢指数才有可能跌下2800;目前螺纹钢从短期内还看不到趋势,未来的很长时间内会处于宽幅震荡。

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(螺纹钢)2005合约不会超过去年的高度。

我认为铁矿石最终趋于650的可能性还是存在的。

如果现在全球铁矿石到了60美金的到岸价,绝对可以买,不用考虑。

我在500-525附近坚决看多铁矿石。

虽然现在(螺纹钢)没有大涨的动能,但我也不看大跌,在大周期上,我仍然看宽幅震荡。

只要中美的经济没有发生巨大的不良好事情,铁矿跌破520我就开始建仓,继续往下跌就慢慢加仓。

杜梦华

市场中有人看空,也有人看多,各赚各的钱才比较合理。

没必要计较一城一池的得失,只要存活着,慢慢做下去,这个行业有足够的发展潜力。

焦煤01合约支撑点在1200,而到了明年支撑点可能是1100。

焦炭相对悲观,今年出现1600左右的价格,明年出现1400到1500的价格完全有可能。

过去几年来看,焦炭波动率在黑色里面是最大的。

这几年因为焦炭库存低,造成它波动率很大。

焦炭的上下游是透明的,焦炭的上游有焦厂,下游有钢厂,研究起来相对来说比较简单。

焦煤的金融属性来自于期货盘面的投机预热太高,所以带来的一些额外的风险。

 

高勇

如果房地产全面转为过剩的话,应该逢高做空工厂的利润,或者做反套。如果供应开始偏宽松,逢高做反套会是比较好的策略。

如果客户没有较高的风险承受能力,主动降低杠杆,做好仓位管理。

多多关注专业人士对市场机会的判断,如果价格合适,风险回报率较高,可以多做一些,否则少做。

去年港口矿的库存已经开始往下降,说明去年港口矿就已经出现缺口了,但这几年供应端又没有太多的变化。今年钢产量增长很快,上半年增长将近10%,对矿的需求很大,有需求推动,本身就应该涨。

 

任娇娇

明年可以关注的一个不一样的点就是产能置换。实现的周期在2019年的12月份到2020年,甚至到2022年。

(最容易出现单边行情的品种,)我可能还是会把螺纹钢放第一个,焦炭放第二个,铁矿放第三个。

我觉得(铁矿的)05合约年后肯定是要破500的。

Samarco如果复产,也给了我们一个信号,后面其它矿山可能会陆续复产。

 

董赟

如果CPI继续上涨,PPI涨幅仍然是负数,只要一直空供应品而多农产品,从长线来看有收益。

中美博弈不会这么简单结束,市场上情绪偏乐观,农产品就要跌一些;市场上情绪悲观,农产品就要涨一些。

华东地区是黑色需求最好的地区,没有之一。

产业也可能是空头。

 

吕欣

短期焦炭的压力可能会大一点,再是螺纹钢,压力比较小可能是焦煤。

如果猪肉价格到了50块钱一公斤不再往上的话,那么明年1月份可能是CPI的最高点。要让CPI回落,政策放松的可能性会更大一点。那么,我觉得一季度黑色可能会涨。

铁矿的盘面贴水相当于是对复产预期的一种反应。

我觉得焦炭其实是一个预期都打完的品种。

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沈良:先问一下范总,您对黑色系每个品种都很熟悉,多次成功预判大行情,并且不光能预判行情的起点,甚至能预判到行情的终点。能不能简单讲一下铁矿、热卷、焦煤、焦炭、动力煤这些品种,如果排强弱关系应该如何排。

范蠡:这些品种可以分为三个梯队,作为原料的铁矿优先,其次焦炭、焦煤,最后才是成材。动力煤要跟这些品种区分来看,它有自己产业逻辑,不参与黑色的讨论,但也到了上涨的时候。整体来看,我认为都会涨,涨幅在10%到15%。

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沈良:动力煤会涨?

范蠡:上述所有的品种。但是不会一下子涨上去,涨幅会相对平稳。

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沈良:焦煤和焦炭哪个更强?

范蠡:焦炭属于跟随品种,依靠的是铁矿、废钢、焦煤等把黑色系底部夯实。大多数人在一个礼拜之前极度看空黑色,而我在这段期间强烈看多,虽然我也认为有可能来个三重底,但是下去一定会再上去。其实,前一段时间我不敢发出这么坚决的声音,直到现在市场还是普遍看空,但我不认为大趋势会下跌。

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沈良:刚刚讲课的老师大部分看震荡或者看空,而您一开口就是所有品种涨15%。

范蠡:这波上涨不会非常顺畅。

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沈良:像铁矿这样的品种贴水很大,现货跌的时候,期货可能不跌,甚至还有可能小涨。对于这样的品种应该怎么操作?

范蠡:价格处于底部并且大幅贴水的品种,操作方法只有逢低买入。大贴水品种,远月涨不上去,买现货肯定不好,因为缩基差可能是现货下跌,也可能是期货上涨,也可能是相向而行。目前来看,市场处于相向而行的方式,现货涨上去再去追,比较危险。

之前铁矿价格跌到526的时候,我去做05合约,我认为526点位是恐慌底部,544是理性底部,后面慢慢的震荡上行。铁矿如果想要打穿恐慌底部,除非明年中美经济发生重大负面事件,螺纹钢指数才有可能跌下2800,当出现这种事情,操作策略上立刻做风控。如果中美经济没有出现巨大滑坡,螺纹钢指数不会跌下2800。目前螺纹钢从短期内还看不到趋势,未来的很长时间内会处于宽幅震荡。

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沈良:好的,谢谢范总。下面我问一下杜总,您对焦煤焦炭整体看法偏空,但您身边的范总认为会涨,要不要回应一下?

杜梦华:我非常喜欢看多的人,等他们把价格拉高15%,我再进行套保。市场中有人看空,也有人看多,各赚各的钱才比较合理。个人认为,最近的行情只是一个小反弹,反弹高度不会太高,即便反弹高度较大也没关系,我可以反手从高点做空。

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沈良:过一段时间再开会,两位估计会一赚一亏。

范蠡:我跟杜总的观点可能都不会亏钱,毕竟这些观点是马前炮,所讨论的的周期也不一样。

为什么我会盯着05合约?因为05合约是旺季合约,一年之计在于春,每年两会之后都要刺激经济,6%到6.5%的GDP增长率是政府必须完成的目标,经济刺激措施放到二、三、四季度肯定不行,而刺激经济最好的做法就是基建。强调05合约的原因,是这波上涨大概率发生在05合约,前期会维持震荡,底部夯实之后才上涨,时间周期会比较长。

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沈良:范总的确比较厚道,把合约强弱都跟我们讲了。我再问杜总几个问题,您的公司叫“浮沉矿业”,沉浮这两个字与您的经历是否有联系,为什么用这两个字作为名字?

杜梦华:取这个名字是因为炒期货风险很大,虽然我是做期现的,但是期现做起来也很困难。在这样高杠杆的市场中,只要长时间的存活,随着经验和水平的不断提升,资本积累是必然。所以,没必要计较一城一池的得失,只要存活着,慢慢做下去,这个行业有足够的发展潜力。

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沈良:您刚刚说相对看空,假设焦煤和焦炭趋势都是向下,那么在期货盘面上,各自还有多少下跌空间?比如01合约。

杜梦华:焦煤01合约支撑点在1200,而到了明年支撑点可能是1100。焦炭相对悲观,现在焦化率还不错,如果想走出来,首先要打掉焦化率,今年出现1600左右的价格,明年出现1400到1500的价格完全有可能。还有一点值得注意,盘面上焦炭贴水不大,但焦煤贴水很大,这个也有一定影响。

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沈良:所以做空应该选焦炭?

杜梦华:我会选焦炭去做空,也会做一些套利,个人认为赢面比较大。

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沈良:焦煤的价格受政策影响相对较大,而焦炭受市场逻辑影响相对较大,可不可以这么认为?

杜梦华:不能这么认为,这两个都是市场化的品种,而动力煤则不同,它收到市场影响很大。

焦炭是金融属性比较好的品种,今年上半年焦炭有几波上涨行情,跟库存比较低有关系,几次行情都是先拉盘面,炒环保限产的预期,盘面拉上去后,做期现的进场,由于焦炭的库存很低,所以价格被快速拉起来。

焦煤由于品种比较复杂,实际贸易中的货占可交割量很低,从严格意义上看,它不是标准化的现货,现货逻辑更强。在这种结构下,大家研究焦煤会相对较累,而焦炭就是属于市场化行情,较为有特点。

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沈良:您刚才讲到动力煤,能不能简单讲一下动力煤后市的看法?

杜梦华:前两天刚好有一座比较大的动力煤矿邀请我过去讲焦煤期现,他们觉得动力煤难做,想转行做焦煤,这也代表了今年的状况。动力煤是一个政策化品种,明年开始电价可能逐步市场化,电网和电厂之间的战略博弈更激烈,对于动力煤会存在利空因素。部分私营或者经营情况较好的电厂,由于生产成本比较低,优势能够充分发挥,对于成本比较高或经营情况不太好的电厂存在一定的鞭策作用。国家推行这种策略的核心是中国产业与国外产业的博弈,在与外界竞争的时候,降低私营企业的负担,这样我们的企业、商品才有竞争力。

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沈良:感谢杜总。下面我问一下高总,您擅长做套利,黑色里面有哪几种比较好的套利机会?

高勇:从今年开始所有产业链利润都在下压,这不是很好的信号,所以长期角度看空。从地产和房价周期来看,虽然今年房价下降比较明显,但后面走势如何还不清晰。如果房地产全面转为过剩的话,应该逢高做空工厂的利润,或者做反套。如果供应开始偏宽松,逢高做反套会是比较好的策略。

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沈良:所有品种都是这样吗?

高勇:我觉得所有品种都是。

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沈良:我发现今天嘉宾一发言就是所有品种,这样大家听起来也比较简单。您做交易回撤很低,收益相对较好,这是每个人都想做到的,其中有什么秘诀?

高勇:做资管其实是一种信托,别人把钱托付给我,是希望我能管理好钱。如果是我自己的资金,开心最重要,一旦发现比较好的机会,想的是从头吃到尾。但产品有风控线,并不是所有的客户都能承担风险,所以需要用自己专业能力找到更加稳定的方法,这是我们做资管的原则。

如果客户没有较高的风险承受能力,由于价格波动剧烈,择时很难,那么主动降低杠杆,做好仓位管理。多多关注专业人士对市场机会的判断,如果价格合适,风险回报率较高,可以多做一些,否则少做。

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沈良:所以,一是降低杠杆,二是精选机会。下面问一下董总,您有一个微信自媒体账号“新黑金日志”,经常在上面发布自己的观点,那么您最新的观点是什么,跟我们分享一下。

董赟:最新的观点是抢黑色反弹,我看空黑色很久了,目前来看,黑色系的整体反弹可以抢一抢。

黑色系最终商品是螺纹钢,它的需求特别给力,已经突破了作为空头配置的底线。现货价格一直跌,期货的贴水会慢慢修复,恢复到合理的区间后,期货才能下跌。对于大宗商品来说,我尽量空工业品,多农产品。最简单的逻辑是看PPI和CPI,如果CPI继续上涨,PPI涨幅仍然是负数,只要一直空供应品而多农产品,从长线来看有收益。

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沈良:工业品指的是有色和能化吗?

董赟:我指的是黑色和化工,有色不懂。

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沈良:您的意思是短期抢黑色反弹,长期空黑色、化工,多农产品。

董赟:对。

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沈良:多哪个农产品?

董赟:猪肉相关,豆粕和玉米。但是豆粕还有一个疑问,中国买了大量的美国大豆,后面还能涨起来吗?我们现在面临农产品的小幅回调,估计回调100到200点后仍可以入场,因为美国不可能把便宜的大豆卖给我们。

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沈良:豆粕近期会有回调,您长期看好?

董赟:是的,中美博弈不会这么简单结束,市场上情绪偏乐观,农产品就要跌一些;市场上情绪悲观,农产品就要涨一些。

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沈良:您刚才说螺纹钢比较好卖,这个好卖达到了什么样的情况,简单分享一下。

董赟:举个例子,大家每天看到的杭州库存、出库量、价格等是我统计的,这些数据我统计了10年,能够比较敏锐的觉察到数据体现的含义。

近期出库量基本维持在4.5万吨,俗话说金九银十,到了旺季的末端还能保持4.5万吨的出库,这是非常可怕的数据,代表强大的需求将要把螺纹钢消耗掉,而且杭州的价格在全国偏低。由于我是空头思维,本来我认为杭州库存能回到40万吨以上,但是没有,并且下个月库存也回复不到40万吨,会继续往30万吨乃至20万吨迈进。

现在螺纹钢去规则化非常明显,一、二、三线品牌之间几乎没有价差,这是短期底部的信号。当价差继续扩大,期货和现货总会有一方犯错,我们要评估的是此时此刻犯错的是期货还是现货。如果犯错的是现货,现货会暴跌,然后回归到较合理的价差。我觉得现在期货价格较低,要反弹一点,如果后期需求不行了,比如出库跌到3万,再进行做空的操作,这样会比较合理。因为华东地区是黑色需求最好的地区,没有之一。如果黑色需求最好的地区都不行了,其它地区应该也都差不多了。

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沈良:那您预测螺纹钢短期最多反弹50个点?100个点?还是200个点?

董赟:大概就是100-200个点,时间在两周左右。因为未来需求可能真的没有了,这个谁都不能保证,我也是走一步看一步。

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沈良:您从事的是现货销售行业,对价格的敏感度肯定要比别人高。那做现货的人会不会因为更多去关注一吨货多卖十块、二十块,而忽视更大级别的趋势?

董赟:其实目前来说,整个产业链上的资本和做现货贸易的人的期货交易水平是很高的。可能与媒体误读有关,动不动就说产业都是多头,所以使得大家有一种误解,其实产业也可能是空头。当然,不是说在销售非常好的时候也看空而已,而是在卖不掉的时候才会看空。

我们平时也会追求价格在几天内的博弈,但没有看的那么长,只要觉得有两三天的行情,或者一周的行情,就会参与一下。我们不会去看大级别的,大级别都是一步一步做的。我们讲究流通性,一方买,一方卖,做价差。

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沈良:我们再问一下范总,您能不能预判一下,与2019年相比,2020年螺纹钢最大的变化会是什么?

范蠡:最大的变化就是05合约不会超过去年的高度。这句话有两个意思,第一,它会涨;第二,但涨不了太高。我们可以看到1905合约从2018年11月26号的3200点触底以来,大约涨了1000点。这个1000点的背后有两个重要因素在驱动。我们可以看到,2019年年初螺纹钢的产量是远远高于消费量的。2019年4月份的螺纹钢产量比去年同期高了20%,但消费量只增加了10%。凭什么这样能支持螺纹钢涨1000点?我想请各位空头回答一下这个问题。不是供大于求吗?怎么能涨1000点呢?第二个原因是发生矿难。从1月25日发生矿难之后,螺纹钢整整往上推高了400点。明年再发生矿难的可能性应该很小了,这是十年一遇的老天给的行情。而且一旦有了危机管理,明年再发生矿难就太离谱。

另外,螺纹钢的产量已经定型了,也就是说,我觉得螺纹钢的周产量数据已经到了2019年的高点附近,不会再高了。如果推出供给侧2.0,那产量可能会减下来,不然就很可能会维持高点。结合这几方面的因素,我认为它会涨。但为什么是15%呢?1000点是30%,15%是结合基本面和技术面的综合判断。我认为铁矿石最终趋于650的可能性还是存在的。另外再对比1905合约的铁矿石高度,整整少了100多个点。把这个折算到螺纹钢里,我估计涨幅就在15%左右,好的话涨20%。

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沈良:董总好像有不同意见。

董赟:我觉得大家对钢厂要有想象力,钢厂2020年的产量应该会比2019年高,因为钢厂会采用各种提产的手段以及进口的技术。

范蠡:2015年是绝对供大于求的,所以不会发生2015年的行情。2017年则达到了顶点,供给侧改革一刀切,所以也不会高于这个行情。这样一来一定是在这两波行情之间,这是大家都看得到的,现在的问题就在于会往下多少。为什么我坚决反对大跌呢?我认为尽管现在螺纹钢没有大涨的动力,处在自我“休养生息”的阶段,但我也看不到大跌。一个皮球从山顶掉下来,会反弹一下再往下跌,打到地上弹起来以后再下去的动力已经没有了。它从2700的高度下来,那个动力已经衰竭掉了。焦煤1100到现在是100个点,按照1.35的系数折算到焦炭,再折算到螺纹钢,其实就影响它60块钱。如果现在全球铁矿石到了60美金的到岸价,绝对可以买,不用考虑。因为2017年在供给侧改革对铁矿石这么利空的情况下,它的到岸价都是60美金。60美金折算成人民币就是526附近,这就是为什么我在500-525附近坚决看多铁矿石,就是这个道理。

焦煤锚定了焦炭的价格,铁矿石下去也就几十个点,全部折算到螺纹钢里去,能下跌多少呢?撑死两三百个点,那怎么去2800呢?所以我不支持大跌。从这个角度来讲,原料把它锚死了,而且远月的焦煤始终下不去,远月的铁矿下不去,远月已经把近月锚住了。虽然现在没有大涨的动能,但我也不看大跌,在大周期上,我仍然看宽幅震荡。供给侧改革的目的,绝对不是为了让供大于求,而是追求供求平衡。

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沈良:下面我们问一下任老师。您基本上对黑色系的每一个品种都有很好的研究,在您看来,与2019年相比,2020年整个黑色产业链在运行模式、状态等方面有没有什么不一样的地方?

任娇娇:我先讲一下螺纹钢。2016年和2018年大的政策就是十三五规划,它的产能在8%和1.5亿吨这两个目标上都完成了,甚至是企业的负债率也是完成的。唯一一个没有完成的目标就是在2020年之前所有产量压在11亿吨以内,我觉得这个目标还是比较难的。所以说,我觉得明年可以关注的一个不一样的点就是产能置换。这些东西都是要拆除的,实现的周期在2019年的12月份到2020年,甚至到2022年。

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沈良:产能置换是指高炉换电炉吗?

任娇娇:有两种方式,一种是直接高炉简单置换成电炉,另外一种就是直接上大的高炉。小炉子随时可以减速,但是大的高炉启动以后耗料会很大,一般不能停,所以大的高炉基本上就是满负荷的持续运转。从这方面来说,产量的增量可能会走高。另外,产能置换是先投产再拆除的,基本上三个月内质检,就相对于要先同时运行几个月,这时候压力就会比较大。

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沈良:您的意思是可能整个黑色板块的价格会在螺纹的带动下整体下移?

任娇娇:对。我觉得2020年可能没有极限行情。因为2020年不像2018年和2019年,中间都有较大的政策波动,尤其是政策转换期间是行情最大的时候。但如果是在原有的政策环境下,不断去测试执行以及执行密度的强弱,可能就是阶段性的示弱。比如说预期很强,但执行很差那肯定是先涨后跌,但如果预期很差,而执行很强的话可能就是先跌后涨。

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沈良:虽然您判断没有特别大的行情,那如果非要您说一个品种,您觉得哪个品种最有可能出现单边行情?

任娇娇:我可能还是会把螺纹钢放第一个,焦炭放第二个,铁矿放第三个。但是我觉得铁矿的行情会比较好做,因为铁矿容易分季节做行情。我觉得05合约年后肯定是要破500的。

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沈良:下面请吕老师回答一下。您对黑色系都有所研究,就您目前来看,这些品种的强弱关系大概是怎么样的?

吕欣:我觉得短期焦炭的压力可能会大一点,再是螺纹钢,压力比较小可能是焦煤。倘若看到一季度,可以注意一下猪肉的价格,如果猪肉价格到了50块钱一公斤不能再往上的话,那么明年1月份可能是CPI的最高点。要让CPI回落,政策放松的可能性会更大一点。那么,我觉得一季度黑色可能会涨。另外,我觉得猪肉价格到50以后也应该宽幅震荡了,再到70就太贵了。

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沈良:吕老师可能是将黑色系的逻辑与猪联系在一起的第一人,而且说得也很有道理。中国政府最怕CPI涨,因为要为人民服务,不能让人民买太贵的东西。但是如果说CPI控制住了,那刺激经济的手段就可以多一点。吕老师的意思是,现在对CPI影响最大的是猪肉,如果猪肉价格能稳住,CPI不涨的话,国家还是会出台一些政策刺激经济的,那个时候如果黑色价格低,应该是做多的机会。

 

下面再请吕老师回答一下,您觉得现在黑色系哪一个品种供求矛盾最大,最有可能出现单边行情?

吕欣:我觉得还是成材。它今年产量的增量非常大,但是需求不确定,现在大家都在看需求这一块。一旦需求超出预期,不论是变得更好还是更差,都会有一部分的恐慌盘。这样一来,出现短时间的大幅波动的可能性就会比较大。至于向上还是向下还是要看时间点。如果四季度开工一下子下来了,那就是向下,但如果四季度稳住,我觉得明年一季度向上的可能性会更大一些。总体来说,可能行情不会像以前那么大,长期来看还是趋稳的预期。

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沈良:我再问一个很多朋友都比较关心的问题,为什么大部分黑色品种贴水都这么大?为什么焦炭贴水最小?

吕欣:与2015年、2016年相比,螺纹在当前的产量和库存情况下,它可以让钢厂没有利润。如果现货让钢厂有300左右的利润,在期货圈就多贴一点,因为我不是跟期货的铁矿石去比,而是期货和现货去比。从我个人的角度来说,我觉得我可以接受。也就是说,我认为现在的现货是高估,那期货市场就去修正这个高估的价格。

铁矿石在之前一个比较大的上涨之后,其实大家一直都在想,巴西肯定会复产。对于这个复产预期就是,今天不复产可以,明天不复产也可以,但是总有一天会复产。真的到交割的时候不复产,我再拉上去也很安心。今天不是出了一个消息,巴西的矿得到了临时的许可证,可以复产。所以说,我觉得这个也是有道理的。铁矿的盘面贴水相当于是对复产预期的一种反应。

焦煤的话,我觉得是一个习惯问题。在合约没有改之前,焦煤加进去的东西都是一些混煤,特别差。之前在交割月出现大幅贴水的情况也都有发生。第二点,我觉得存在测试交易所改革的可能性。还有一点,今年确实是外煤不好,在外煤这么便宜的情况下,对放不放外煤其实是有担忧的。说到焦炭,我觉得焦炭其实是一个预期都打完的品种。因为它今年的产能基本上就是不增不减,需求也一直都是相对偏好,但又预计会有点差,我觉得它现在的利润也不算很高,属于一个从基本面角度来说没有太大矛盾的品种,没有贴水大幅增加的动能。

黑色系是反弹还是上涨?做空还是做多?(六位大咖针锋相对)
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沈良:下面是提问环节,在座朋友可以大声提问。

 

提问1:请问下杜总,对于焦炭的金融属性,您能详细解释一下吗?

杜梦华:除了今年的铁矿,过去几年来看,焦炭波动率在黑色里面是最大的。一方面,这几年因为焦炭库存低,造成它波动率很大。另一方面,焦炭的上下游是透明的,焦炭的上游有焦厂,下游有钢厂,研究起来相对来说比较简单。因为研究相对简单,供需给我们反应的时间就很慢。所以,一旦形成供需错配,库存又比较低,它的行情就比较大。行情比较大就造成了很多投资公司去做现货,投资公司做完现货之后,假设盘面拉完升水,投资公司买个100万吨,但港口整体库存才300-400万吨。今年年中的时候,我觉得投资公司至少有几十万吨,占比很大,相当于期现的力量可以左右现货节奏。昨天晚上可能盘面出现升水,投资公司买,贸易商买,现货商和焦厂惜售,然后焦炭的行情就起来了。焦煤的金融属性来自于期货盘面的投机预热太高,所以带来的一些额外的风险,短时间的操纵等。

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提问2:想问一下任老师,对这次铁矿复产的解读。

任娇娇:今天出了一个Samarco矿山复产的消息,这个矿山最早是在2015年发生溃坝事件,最近下半年一直在炒Samarco复产,但一直迟迟没有复产,因为巴西对环保要求特别严格。这个矿山在2015年的11月份溃坝后直接停掉,这几年的时间一直没有复产。其实对于今天出现的复产消息,大家还是比较期望的。Samarco如果复产,也给了我们一个信号,后面其它矿山可能会陆续复产。

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沈良:范总您对铁矿石是看多的,如果矿山复产的消息在周末发酵,周一是否可能低开?您是看多的,低开是否是买入的机会?

范蠡:我做的是05合约,因为05合约有足够的时间给它震荡筑底。我已经看到526这个底部了,如果它跌破500我更要加仓。只要中美的经济没有发生巨大的不良好事情,跌破520我就开始建仓,继续往下跌就慢慢加仓。今天复产的矿总体产能不大,对整体产量影响不是很大。

对于周一盘面的影响就要看怎么解读了,如果整个黑色是在往上涨的,这对铁矿石是个扰动,打下去会再涨上来。如果整个黑色回落了,那铁矿石会多打一点。因为这个消息出来以后,也算一种利空兑现了,再加上这个扰动不是本质性扰动,所以它只是一个小影响。有做日内短线的盘手想抓小反弹,可以进场。我是做波段和中长线的,我前面有一些底仓,打下去后会慢慢加仓。

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沈良:再问一下高总,不管是今年年初的矿难,还是现在出现的复产消息,是否可以用套利的方式抓住事件型的机会。

高勇:具体案例具体分析,铁矿如果发生这种情况,原来做空利润的,或者做利润的,有可能会出现情绪带来的一个比较扭曲的价差,可以相应的平仓或减仓。

其实去年港口矿的库存已经开始往下降,说明去年港口矿就已经出现缺口了,但这几年基本上就这么多产能。今年钢产量增长很快,上半年增长将近10%,对矿的需求很大,有需求推动,本身就应该涨。从去年开始,港口库存开始往下降,供应端又没有太多的变化,今年要切一个更大的蛋糕,它应该会涨。但是远期为什么贴水那么多,第一,铁矿的期货是个长合约,它不像有色,是近月合约。第二,金融产品需要有波动,如果都跟现货一样,投机客不想做了,其他人也没什么盈利的空间。

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沈良:所以您觉得越是远期合约,升贴水越大,反而越吸引投机者去交易?

高勇:它有投机的空间。如果都升水,像杜总是最开心的,因为远月升水越多,做现货就越安全。

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沈良:董总,他们对铁矿复产的事情都有一些见解,您有什么观点?

董赟:简单来说,如果周一螺纹低开,我会买一点。我的观点和他们不一样,他们的观点是矿支撑了螺纹,我觉得应该螺纹的涨跌影响其它东西。如果周一铁矿低开,我肯定也会卖。我觉得最近螺纹有一个比较强的大跌,它跌完了,要开始反弹,至于反弹到哪里,我不清楚,但是我感觉它刚开始反弹。

黑色系是反弹还是上涨?做空还是做多?(六位大咖针锋相对)
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沈良:今天非常感谢几位老师,我做一个简单的总结。首先是范总的观点,他认为只要中美经济不坏掉,就不会大跌也不会大涨,是一个中大型的震荡,但是有小涨的机会。黑色所有的05合约,他都是看多的,但是他认为05的螺纹钢高度不会超过去年,铁矿的05合约可能会到650。

 

高总的观点是长期是偏空的,产业利润要下降,逢高空工厂利润,或者做反套,空近月买远月。

 

杜总的观点是明年焦煤的支撑点是1100,焦炭的支撑点是1400-1500,焦炭的金融属性比较好,焦煤跟着焦炭走。动力煤可能是利空的,总体来讲,对焦煤焦炭还是有一点看空的想法。

 

任老师的观点是螺纹明年的产量可能要大于今年,总体上看空螺纹、焦炭和铁矿石,铁矿的05合约在极端的情况下可能会到500或者500以下,但短期来讲,铁矿会稍微抗跌。焦炭的现货要比期货强,铁矿如果大跌的话可以做正套。

 

董总的观点是短期可以抢一下螺纹反弹,这是他最明确的观点,另外他对工业品和化工是看空的,农产品只要和猪有关的品种,比如豆粕、玉米,他是长期看多的。

 

吕老师认为四季度焦炭的压力会比较大,螺纹也有压力,焦煤可能会稍微好一点。目前来看,成材的矛盾比供求矛盾大,短期有向下的可能性,但是明年一季度,如果CPI企稳,政府要刺激经济,这个时候货币和财政再进一步宽松,如果黑色在低位,反而是一个做多的机会。这个大家可以去关注一下。

 

对于为什么有升贴水,每个老师都讲了一些观点,大家再去理解一下,总体来讲,现在贴水还是比较合理的。

 

大家可以去关注一下巴西总统访华,比较罕见的得到了三位中国领导人的接见,这和上一次巴基斯坦总理访华受到三位领导人接见是一样的。这几天公开文件里写了五方面的合作,一是农产品,二是能源,三是矿产,四是航天,五是基建。我认为农产品、能源和矿产是巴西帮中国,未来一段时间,巴西应该会加足马力生产中国需要的东西,在中美博弈的过程当中,牌就握在中国的手里。如果巴西听美国的,不生产或者少生产,那我们不得不买美豆,不得不买澳大利亚的铁矿石,我们就会比较麻烦。航天和基建就相当于是中国回馈给巴西的礼物,从这个角度来说,如果我们从巴西大量进口铁矿、大豆、白糖、棉花,短期来讲,这些品种应该有一定的压力,长期来讲,还是要看供求关系,这是我的个人看法。

 

最后,感谢大家的光临,感谢几位老师的分享。需要提醒的是,以上老师的分享不供大家参考,大家自主决策,自负盈亏。掌声感谢各位老师。

 

文章来源:网络

 

 

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