访谈发表于2017-10-13
您喜欢和朋友们谈天论地，经常在微博和博客上和大家交流。但从四月份起一直到前几日没有看到到您微博和博客的消息，网友传言您去青城山闭关了，是不是这样？
不是的。是这样，我这个人平时不做单的时候喜欢开车到处周游。
为什么周游呢？
我跟许多和我学交易的朋友说不能呆在自己的房间里闭门造车去做单，一定要多走出去。一个要多结交圈子里面的人，了解圈子里面的事；第二个要观察这个社会。
我们说新闻联播里面都是钱，但寥寥的几句话你怎么知道经济发展的重点在哪里，这个国家投入的重点在哪里？那你一定要经常下去。
比如说国内黑色比较活跃。它为什么活跃？到底活跃到哪个程度？
你坐火车也好，自驾也好，到哪里玩也好，你一定要关注当地的建设情况，这样你对国内的经济发展会有一个自己的考虑。
这几年我和一些现货类的企业交集比较多，因为要了解一些现货企业对于期货的态度，以及他们是如何看待期货市场和如何做期货市场有利于现货企业的交易的，这是第一。
第二个就是继续在各个地方考察经济到底是一个什么样的情况。
国内国外观察这么多年来，发现国内经济是发展得最好的，外国其实都是停滞的很缓慢的，但中国具体发展到哪里要有一个实践。
比如说我去荆门这样一个小城市，以前感觉这个城市小，但现在发现它每天都在建。建什么？这样一个小城市竟然也在搞地铁工程。国内类似荆门这样的小城市有很多，一个小区尚且如此，那整个湖北省，整个湖南省，整个国内其它地区就可想而知了。
所以说要一边周游一边观察，然后再把这些下入到你的交易里面去。我个人觉得这是一个最好的期货研究。
另外，青城我也经常去。像我们这种经常做交易的人，在市场里做得浮躁的时候需要有一个修身养性的地方放松一下自己的心态。
所谓的无欲则刚，你心态好了，对于未来的目标才会更加的明确，然后知道自己脚走在地上，将来还有多少路要走。这些都是做交易的人底蕴的一个经历，一个阶段。
您的交易以犀利流畅著称，近年来您是否有碰到“呆滞”的情况，您是怎么去处理的？
是这样的，虽然国内目前处在一种唯物主义 —— 不信天；但是我个人觉得在市场里面和在战场里面是一样的，一个人在这个世界上的成就“时、运、命”三者缺一不可。尤其是我们做交易的。
我们做成了，我们也懂得做减法了，学会了“一招鲜吃遍天下”，那就能永远在这个市场里赚钱了？
那是不对的。
如果世界都是这样安排的话，那全世界就都是首富了，但首富就只有一个。
因此，我经常说的，“一阴一阳谓之道”。
什么是一阴一阳？
其实就是一动一静，阳就是动，阴就是静。
人就是这样，运气好的时候，比如说在清华班（《清华实战期货班》）有很多学员，他们做企业做得很成功，他们可能有更深的感受。感受是什么呢？赚大钱的时候往往是迷迷糊糊的，迷迷糊糊都不知道这个钱是从哪里赚来的，就像天上掉馅饼的感觉。运气没有的时候你会发现想要赚一点钱真费劲。
做交易也是这样，当我们运气来的时候，你可能不按照你的系统。。。。。。不管怎么样做，即使闭着眼睛做也是赚钱的；
运气不好的时候，即使你按照基本面也好，按照技术面也好，按照你自己的体系也好，还是你全神贯注也好，你发现你还是赚不到钱，非常非常的痛苦。
这就是“时、运、命”。
对交易来说，“呆滞”就是突然发现你的运气不对了。就好像我知道我这个月的运气是不好的，比如说我买了一只股票，市场行情刚走好，突然就停牌了，至少少赚了百分之三十。
这个你总不能怨天尤人。骂上市公司是不对的，这是运气不到所导致的。
这只股票停牌和你自身的能力水平没有关系，因此来说要心气平和一点，你坦然接受这个结果就是了。
为什么要这么做？
因为你要知道坏运气来了，期货技术交流微信：mhqhpx，好运气就在不远的地方等着你了。地狱十八层你到了十七层，再往下走一层，在未来都是阳光大道。
运气不好的时候你要怎么做？
多看、少动，甚至是不动。
睡不着就寻师访友，然后观察社会。
观察社会就是观察政治，观察政治就是观察经济。经济观察明白了，你转到盘面上，一旦将来运气转来了就顺了。
运气这个东西看不见摸不着你怎么确定？
那就是用小单试。
顺风顺水那就OK，运气来了！
一试小单不对，那就继续的去周游，继续的去结交，继续的去观察这个社会就是了。
我们说交易这个东西需要自省。
什么是自省？
光是每天反省自己也是不对的，
你一定要知道该动不该动。
你看的都对，但运气不到，怎么做都是亏的，那你只能听天由命。因为人的运气就像我经常说的：“人的财运，该遇到的人或者事，老天早就安排好了。到你死的那天，老天爷都会还给你；老天如果多给你一分钱也都会收回去。”
如果你有这个心气的话，时间长了，你这个无欲则刚的心术就练成了。
练成之后，就像张三丰说的，“一粒金丹吞入腹,始知我命由我不由天”。因为老天爷也奈何不了一个无欲则刚，没有欲望的人。
顺其自然，这就是上善若水，懂得天命，懂得人性，自然而然坦然接受命运给你的安排。这样的人他一辈子如果没有大成就那是可能的，但是在小成就方面比如家庭建设等方面我相信绝对是有成就的。
调仓技术是一门艺术，交易的成败很大程度上取决于此，这方面您曾经碰到的难点有哪些，您是如何应对的？
期货本身是带杠杆的，如果一轮行情下来之后你没有进行合适的加减仓的操作，那你的利润会缩减很多。
第二，当一轮行情出来之后，你有幸参与了，你如果抱着一年百分之二十这样的盈利目标的话，我个人觉得那你不如去做风险更小的股票市场。因为股票市场的容量更大，化解风险的手段更多。除非是资金量非常大可以这么做，否则的话我个人觉得你一定要学会一个如何做暴利的调仓。
我们来看这个世界所有成名的作手，无论是美国的也好，还是国内的也好，所有的这些知名人物，他们在交易上都有一个暴利的过程。
只是后来做大了，人的想法不一样。基数大了需要稳定。那这个时候一年百分之二十、三十可能就非常非常优秀，非常非常好。
但是在初始阶段，对于一个没钱的人来说（有钱的人不建议），要做暴利的话一定要懂得调仓。
调仓技术这一块首先说加仓。
加仓技术一般来说有三种，
一种是在盘面回档或者反弹的时候加，
另外一种是突破加仓
（突破高点或者跌破低点），
第三种是根据你自己的系统或者说是感觉。
但是就我个人而言，加仓和减仓这三种手法你用哪种都可以，但是不能乱用，凡事都需要有体系有系统，一条、两条、三条…越简单越好。
做多赚的多，做空赚得快！
本着这个原则，你在做多头的时候要不断的加仓，不要做减仓，想要做减仓的时候一把就走。观察，走错了我再做进去，重新按照一二三加仓。
空头市场做空我个人建议只做减仓，反抽回去再加回原仓，不做加仓，因为一旦发生剧烈性回抽容易穿仓。
不管是哪一种加减仓，都切记不要胡乱去做，因为没有规则很容易在得意忘形的时候出现错误。
您一直提倡交易者们要从“外”，比如中国的传统文化中汲取营养，提高内在从而提高交易的修养。但很多交易者可能由于历练、心性等各方面的原因未必能静下心来学习，“时间”成了最大的难题。
对这种情况，您怎么看？
这个问题我思考了很久，最后还是想用学问上的东西来回答。
首先是儒家的感言，《大学》开篇就明言：“大学之道,在明明德,在亲民,在止于至善。知止而后有定,定而后能静,静而后能安,安而后能虑,虑而后能得。”
第二个是诸葛亮在他的《诫子书》里说：“学须静也，才须学也，非学无以广才，非志无以成学。”
什么叫止于至善？
这里面又有“静、定、慧”这三个字。
“静、定、慧”在中国传统文化里面无论是儒家还是道家还是佛家都是共同提倡的一个点。我们到市场里面来做交易，无论治学做加法，还是已经过了、开始做减法，还是彻底明白了，我个人在课堂上还是会找一个共同点，让大家都明白来补自己的不足。
首先我们要回到本源，
想一想学习交易的目的是什么？
比如说我当年进入到金融市场里面来，当时选择的目标就一个：“我一定找一个不需要我管人，也不需要别人来管我的行业。”结果发现了是非常非常痛苦才到这。但是所有的人我觉得也应该这么去想一下——就是在这个市场里你到底是干啥来了？
有的人说我是为了自由，还有更多的人说我是为了赚钱。对，赚钱是没错，但是要赚钱你要继续往深处去想，这就是《大学》里讲的“在止于至善”。
何谓“止于至善”？
你要往深层次想——赚钱了之后你要干啥。
在这个世间只有实现了财务自由，然后才能打开通往至善的门。但是当你赚了钱之后，你发现钱只是满足生活的一个条件而已，但它并不是你生活和生命的全部，当你明白了这个道理之后，你才会在“静、定、慧”上下功夫，然后你才能给明白无欲则刚。
你只有抱着一个无欲则刚的本需去市场里面交易，你才能达到一个喜怒不形于色、是非不经于心的状态。
只有把账户里的钱当成一个数字，你才能卸下自己心上的包袱，才可能更快地、更迅捷地达到你想要的状态。
很多人说学交易技巧、学理论、学交易上的”杀人技“，但其实这是南辕北辙的，是越绕越远的。因为市场的胜负都不在这里面，它还是在人的心性上，在人心上。
近期原油也是热点话题之一，毕竟原油是国际期货市场上的主要品种，您是怎么看的？
做原油我要阐述一下个人的看法。和一些理论家、学院派不一样，我把原油看成是体现世界经济繁荣度的一个指标。
其实当下的局面对原油是非常不利的。
为什么这么说？
因为现在全世界都在进行所谓的“新能源”革命。原油将来在世界经济体系里面占的份额越来越小。
当下原油走强，代表着世界经济现在在向良好的方向前进，这是第一。
第二，我们过去在做外盘的时候，原油从来是不敢单独来做的。
如果做单边的话，要么做燃油，要么做汽油，不敢做原油。做原油只有再做套利的时候才会考虑 —— 无论是原油和农产品的套利，还是原油和有色金属类的套利，还是原油和燃油、汽油、天然气的套利，原油都是最好的一个套利品种。
此外，国内上市的原油品种，我个人觉得更多的指向的是中国的国家战略——人民币国际化这样一个目标而建立的，因此原油上市如果你只简单的把它归于商品市场里面，我个人觉得这是一个小格局，没有看到国家的大战略。
这些年中国的金融市场越来越繁荣了，经常见到各种金融产品市场的联动，比如近期资源类品种期市和股市的联动，您怎么去看金融市场发展的趋势？
按照我个人在商品市场上经历的经济周期的磨砺，个人认为从01年开始，实际上就进入了这种局势，这是第一。
第二，我们发现很多老期货很痛苦很困惑。
痛苦和困惑在哪里？
就是我按照原来的做商品期货的逻辑不灵了。其实这两年赚钱的老期货的比例是很小，真正赚钱的都是新进场的一些对期货不甚了了的新青年。
为什么？
因为很多人只懂得技术分析，不懂得商品里面的这种逻辑关系，这是其一。
其二，全球的商品市场只有中国独有的品种是一枝独秀的。
国内为什么会这样？
首先我们还是要回到政府，政治经济学是一门很好的学问。在中国，这两年你要做好，你不用对 马 克 思 体 系 有什么看法，但中国的基本面复苏你一定要大概看一下。
第三，为什么大家都要看《 资 本 论 》，连索罗斯都在看？
因为 马 克 思 思想作为我们 立 国 的纲领，无论是在整个经济体系，还是社会管理体系上它都是基础。
在《 资 本 论》里面，在马 克 思 思 想 里面，索罗斯说 马 克 思 发现了市场经济运行下的一个漏洞，就是说经常会展现一种周期性的危机。在资本论里也有回避的手段，所以说在中国我们看到了08年的危机我们成功地走出来了，包括这两年的 供 给 侧 改 革。
为什么提出 供 给 侧 改 革 ？
其实也是在 马 克 思 思想的这种指导下回避市场经济运行下必然发生的危机，用行政的手段强行让可能爆发的泡沫提前爆发，然后让整体的国民经济去回避掉更大的危机。
从近几年的新闻媒体上我们看到不管是钢厂也好，煤矿也好，包括一些国企也好都濒临破产。但是 供 给 侧 改 革 刚出来的时候大家还有些不大清楚，为什么叫 供 给 侧 ？
实际上在 中 央 领 导 阐述的关于 供 给 侧 改 革 这方面的讲话中，他其实强调了“ 供 给 侧 结 构 性 改 革”，重点是什么？
重点不是供给侧改革 ，而是结构性改革。
我们回忆一下，期货技术交流微信：mhqhpx，从 十 八 大 以来国家一直在强调产业升级，结构调整。我们发现但凡进行了产业升级的都活得很好，国 家 政 府 一直在支持这些企业；但凡没有进行产业升级的，结构依然处于过去那样的状态，污染环境，性价比不高，全部被人为的关掉了。
所谓的供 给 侧 改 革，国 家 发现了企业的问题，发现了可能的潜在的危机，因此来说 供 给 侧 是龙头，拧一点，市场经济的供、需、库存这三块就水涨船高，这样钢厂、煤矿、国 企 等就全盘活了。
08年中国推出了4万亿，一下迈入了世界的前沿。4万亿 虽然有很多人诟病，但我个人认为这不重要，凡是小和大之间取大舍小。
第二，我觉得从去年推出的 供 给 侧 改 革 挽 救了中国的经济，然后它会导致全世界都在看中国——中国是怎么搞的；中国是怎么避免市场经济运行产生的危 机和 灾 难的。因此来说，我个人觉得，十 九 大 之后，中国所坚持的这种策略，实践证明是对的话，将来肯定还是会实现。这是其一。
其二，根据目前的市场行情，股市不用考虑，肯定是慢牛的，因为这是它起引导盘的作用所决定的。
目前来说，现在中国在资本市场里包括管理，包括如何引导都是照搬华尔街 ，具体可以参照美国华尔街是如何来做这个盘子的。
走势上，美国08年以后股市的走势情况和国内的走势情况完全可以对接。
但是在商品市场里面，我个人觉得前期是炒作的，在现在的市场炒作之下下滑的是需求端，具体观察是什么价格，在哪个价格，就是说像前期见顶的时候所有的利好都出来了，不涨了。
在我们的下沿，第一个观察点是所谓的下游企业，库存这一块，现货成交这一块，然后重点观察市场还值不值，如果这三点都向多头方面转化，下游企业在买货上赔钱了，或者是上游企业库存在不断的减少，现货开始活跃了，我们可以在市场上开始一个指导性的操作。
但是目前在市场上操作这些品种的时候，你一定要记住商品市场是和 供 给 侧 结 构 性 改 革 联系在一起的，因此不断地关注它的供给端，不断地关注它的需求端就成了操作将来中国商品（不管是做基本面也好，做技术面也好）的最重要的一个观察点。
您经常和朋友们说交易要有自己的圈子，是不是这样大家成长起来更快？
我在杭州有一个圈子，这个小圈子很奇怪的是没有一个不成的，做的最差的就是我了。
为什么这么说，因为人是环境的。
第二个就是说大家在一起也不是研究市场，但是可以交流点点滴滴，交流对一些事情的看法，这个时间长了无形之中你的思维、你的逻辑就被同化了。
那做交易其实做的就是逻辑，如果你的逻辑对了不赚钱是不可能得；如果你的逻辑是错的，懂得再多的技巧、再多的理论也是没用的。所以我经常说交易要有自己的圈子。
第二个，我说了如果经常呆在家里做交易做得不顺你就出去周游，观察经济的发展，观察一系列的变化，最重要的是也要去结交一些水平比你高的人，大家一起喝喝茶聊聊天。对于我而言，我很幸运，当年我所结交拜访的老师也好，朋友也好，都是知无不言言无不尽。
第二点，需要澄清一下，如果出去交了多少钱就想获得多少回报的话，那个人觉得这样的人本身也不是什么赢家。
第三点，在交易的世界里，人品很重要。
人品的世界永远是鱼找鱼，虾找虾，坏人找坏人，恶人找恶人，你的心胸格局在哪里，你所结交的人的心胸格局就在哪里。
因此来说，周游的目的，结交的目的在于择其善者而从之。圈子的意义就在这里。交易者都是孤独的，水平再高的人长期闷在家里也是不好的，在圈子里就有一个欣欣向荣的氛围。
为什么喜欢浙江杭州？
因为在我的这个圈子里大家都是平易近人的。所以说要想学好交易，首先要找到一个好的环境、好的学习圈子，在这个圈子里大家一起进步。
听说您要在杭州建立自己的团队，为什么要选择在杭州呢？
首先我所有的交易都是在杭州学的，这是第一。第二，杭州的期货交流氛围更加的开放，各种各样的不良嗜好，吃喝玩乐是没有的 —— 交易就是需要自律的。
大家聚在一起，在一个开放的环境里交流。我理解索罗斯所说的话了——在一个开放的时代，保持一个开放的心灵，这样世界才会越来越空明，越来越大。
听您的课是一种享受，在交易技术和哲学上大家会有很多的体悟和收获。
这次您来清华授课将和大家分享《善败者不乱》，主题和前两年都不同，您将基于一个什么样的角度？
我这个人喜欢看历史，看来看去突然发现一个特点：所有的人想要在这个世界上不白活，走出一条有成就的路，不管是大成就还是小成就，我觉得有三个字很重要，哪三个字呢？这三个字就是“输得起”。
为什么这么说？
我们在这个世界上，比如说在职场上，干活的人干得越多错得越多，不干活的人错的很少但是他得到的也少。那么对我们做交易的人来说，可能每天对了很多也错了很多，你输得起这个很重要。
如果说你哪一天一无所有了，你能不能东山再起？你的底气在哪里？
就好像红军当年四度围剿失败，从江西出发一直打到四川的时候，只剩下一万多人了，那么，中国革命的路到底在哪里，红旗到底还能打多久？所以当时 毛 主 席 就写了一篇文章，叫《星 星 之 火，可 以 燎 原 》。
我个人认为那篇文章就体现了毛 主 席 这种输得起的心态以及超人的心胸才能够使中国走到今天，也使共产党走到今天，更使当时的红军队伍走到了最后。
第二，交易就是打仗。我们经常跟做交易的人说你这样：最开始的时候《孙子兵法》是要读的，《道德经》肯定是要背的。
《道德经》讲的是人性，
讲的是最真的法理；
《孙子兵法》讲的是策略，讲的是技巧。
讲的是如何在胜利的时候不喜悦，在失败的时候不气馁。因此来说包括我们做单在遭受一笔大的损失后我们该怎么做？你的心态保持在哪里？你的动作在哪里？你该如何去适应？
你只有输得起，你才能走得远，最后才能熬到成功。我们经常说交易就是一个“熬”字，那这个“熬”的基础在哪里？它的基础就是输得起。
当然光输得起还不够，也需要其它的方方面面，比如心性，比如说要保持一个无欲则刚的心态，不如说要不断去结交等等。
只有输得起的人才能够走到最后，“善败者不乱”也是体现这样的一个理念。既然胜败是兵家常事，那么如何在失败的时候保持一个良好的心态，要注意哪些方面，然后往前冲，这个对交易者来说也是很重要的一点。因此选择了这样的一个课名。
最后感谢咏春老师接受我们的专访！
